Pode Igreja Exigir Que Se Pronuncie"Sou Seguidor de Calvino"?

Pode Igreja Exigir Que Se Pronuncie"Sou Seguidor de Calvino"?

1) PERGUNTA de CCCC:

Olá irmão Hélio, há quanto tempo.

Como te disse em nosso último contato, acabei me mudando para Fortaleza.Chegando aqui, comecei a me reunir em uma Igreja Batista Regular. Estougostando muito da igreja: pregação e liturgia muito boas. Os pastores sãocalvinistas (o que não me surpreendeu). Gostei muito de ter conhecido a igreja.Pensei que nunca conheceria uma Igreja Batista Regular. Na região de Minas queeu morava, não tinha nenhuma. Só que, para minha surpresa, ao conversar com opastor sobre membresia, sobre os critérios para eu me tornar membro efetivo daigreja, uma das condições que ele colocou que para caminhar com eles, foi que eu teria que ser calvinista.Sou muito simpático ao calvinismo. Acho as ideias bem argumentadas, mas meupensamento hoje, é que ele não se sustenta completamente, à luz da Bíblia.Andei lendo algumas coisas nestes dias, de autores muito bons (calvinistas). Oque o irmão acha que eu deveria fazer?
 
Grato,
 
CCCC


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2) primeira RESPOSTA DE HÉLIO:


Eu estou muito surpreso.

Tem certeza, irmão, de que o pastor ou os líderes dessa igreja batista regularqueriam que você usasse o nome "calvinista" e não o conteúdo dealgumas doutrinas??? Pergunto isto porque o próprio Calvino com certeza nãogostaria de ser tão enaltecido. Mesmo nas igrejas reformadas mais calvinistas,as declarações de fé podem até fazer afirmativas que consigamos identificar comcalvinistas, mas, sendo declarações de fé em Deus e Sua Palavra, nunca usam onome "calvinista", nem o nome "Calvino", nem o nome denenhum homem, pois isso fere o quinto sola da Reforma "Somente a Deus sejadada a glória, toda ela".
 
Está bem que exijam que você concorde 100% com afirmativas que são ensinadas naBíblia (sem se honrar Calvino nem nenhum outro homem):
- Todo homem é pecador e merece o inferno eterno;
- Somos salvos somente pela graça de Deus,
- e esta graça vem somente pela fé,
- e esta fé tem que ser no Cristo da Bíblia, só nEle.
etc.

Está bem que exijam que você concorde 100% com afirmativas que são ensinadas naBíblia (sem se honrar Calvino nem nenhum outro homem):
- O Salvador persevera nos mantendo salvos. Portanto, uma vez que fomos salvos,sempre estaremos salvos;
- Deus predestinou os crentes para a glória eterna;
etc.

Mas nunca ouvi falar que igreja nenhuma exigisse que seus membros, todos eles,ao serem perguntados que tipo de crentes eram, sempre respondessem "Sou Alguém-Ista", onde"Alguém-Ista" pode ser substituído por Paulinista, Pedrista,Timotista, Hussista, Tyndalista, Calvinista, Luterista, Knoxista, Wesleyista,Moodista, Lulista, Dilmista, ...

Por favor, procure esclarecer o que o pastor quis dizer. E, por favor, meavise.

Sei de algumas boas igrejas batistas em Fortaleza:
- Primeira Igreja Batista do Jardim das Oliveiras, Avenida Dr. João MacielFilho, 207. http://www.pibjo.org.br .
- Igreja Batista do Planalto das Goiabeiras: Rua Senador Robert Kennedy, 16,Barra do Ceará. Organizada pela PIB Jardim das Oliveiras.
- Igreja Batista da Graça de Deus: Rua Manuel Figueiredo, 15, Barroso.Organizada pela PIB Jardim das Oliveiras.
- Igreja Fundamentalista, Rua Belém, 32, bairro Henrique Jorge, Fortaleza.Maiores informações com Victor Emanuel Carneiro Vieira da Mata Mata, e-mailprof_fort at yahoo.com.br.
- Igreja Batista Fundamentalista Voz Bíblica, Rua 2, n.22, Conj. Campo dosIngleses (proximidades do Maraponga Mart Modas), Dirigente: Pr. José Laérton,tel. (85) 3296.9151 e (85) 9707.4201
- Meu filho Sérgio mora em Fortaleza e acho que está próximo de ficar membro deuma igreja batista regular. Se quiser falar com Sérgio me envie e-mail pessoal.


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3) primeira RESPOSTA DE ALEXANDER VASCONCELOS:

Prezado CCCC,

1) Essa igreja acredita na [perfeita, incessante] Preservação das Escrituras[de modo que a que temos em nossas mãos é perfeita]?
2) Acredita no Pré-milenismo e é Pré-tribulacionista?
3) Acredita que nós batistas _NÃO_ viemos da Reforma e sim temos mais de2000 anos de história (os melhores entre os crentes que foram, pelos seusinimigos, apelidados de montanistas, tertulianistas, albigenses, valdenses...)?
4) Ela é Criacionista dos 6 dias literais (24h) ininterruptos?
5) O louvor dela é baseado em instrumentos de cordas com total ausência deinstrumentos percussivos?
6) Acredita ela, pela Bíblia, na cessação dos dons extraordinários após ocumprimento de seus propósitos, nos dias dos apóstolos?

Se as respostas forem SIM a TODAS as perguntas, te recomendo ponderar crer naSoberania de JEHOVAH à partir do prisma calvinista. Podes me chamar de"calvinista dos 5 pontos sem problemas", embora eu nunca use o nomeCalvino, nem calvinismo, nem calvinista.

Se eles NÃO acreditarem nos pontos 1,2 e 4, acima, procure outra igreja. Talvezhttp://www.pibjo.org.br

Se somente o louvor for percussivo (ou seja, acreditam em pelo menos 1, 2 e 4),ore muito. O fermento vai levedar, mais cedo ou mais tarde. Mas há tempo paramudanças bíblicas.

Se somente não creem em 3, há enormes riscos de [passarem a] se identificaremtotalmente com a Reforma e gradativamente abandonarem 1 e 2. Mas há tempo paramudanças bíblicas.

Que a unção que já recebeste te ensine (I João 2:24-28).

Em Cristo,

Alex Vasconcelos




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4) segundo ESCLARECIMENTO DE CCCC, QUEM INICIOU A PERGUNTA:

Boa tarde irmão Hélio. Primeiramente gostaria de me desculpar por ter escritopara todo o grupo. Não foi minha intenção. Eu queria ter escrito diretamentepara o senhor, como sempre faço. Mas, como me mudei pra Fortaleza, perdi meuscontatos de email e não tinha o endereço do senhor.

O fato é que para fazer parte da membresia, tem-se que concordar 100% comtodos os 5 pontos de Calvino. Eles não aceitam membros que não concordemcom a eleição/predestinação como expressa no acrônimo TULIP. Nem mesmoaceitam que somente concorde 90% com algum dos 5 pontos TULIP.



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5) segundo ESCLARECIMENTO DE ALEXANDRE VASCONCELOS:

Amado Hélio,

1, 2, 3, 4 e 5 tem a ver com as 5 doutrinas que assinalei no 1° parágrafo. NÃOtem a ver com os 5 pontos do calvinismo.

E ainda me esqueci de mencionar a necessária crença bíblica na cessação dos donsextraordinários após o cumprimento de seus propósitos. Se não, o fermentoleveda tudo!!!



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6) terceira RESPOSTA DE HÉLIO:

Ah, entendi. Os líderes dessa igreja batista regular não obrigam a dizer"sou Calvinista, sou seguidor de Calvino" (o que seria muito mal,exaltando um homem), somente obrigam a dizer "creio 100% em cada umdos 5 pontos TULIP do Calvinismo".

Bem, eu não sou totalmente Calvinista, discordo disso em alguns pontos menores,só concordo 100% com as letras T e P de TULIP, com os outros pontos eu colocoalguns pontos nos i diferente dos calvinistas mais extremados, mas não guerreiocontra calvinistas (e nem gosto de debater sobre o assunto). A propósito, 80%dos meus melhores amigos são TULIP fervorosos, alguns mesmo são pastorespresbiterianos definidamente calvinistas, e acho que a igreja de que sou felizmembro, a IBB de Soledade, é calvinista com a única diferença que reconhece osgraves pecados de Calvino e nunca usa esse nome (nem a do católico Agostinho, overdadeiro pai do calvinismo, e pai intelectual da inquisição e de váriasheresias do catolicismo), minha igreja e seu pastor (Anízio Gomes) somente usamos nomes dos escritores dos 66 livros da Bíblia, nenhum outro. Usam os nomesdos profetas infalíveis Moisés, ..., Mateus, ..., Paulo, ..., João. A cadaculto, citam abundantemente somente 66 livros: Gênesis, Êxodo, ...., Judas,Apocalipse.

Posso conviver bem com esse tipo de calvinismo moderado de Spurgeon, CalvinGardner, etc. Só me afasto correndo do tipo de calvinismo que: a) exalta àsmaiores alturas nomes de homens e nega seus crimes e heresias; b) mesmo que nãoreconheça abertamente, enfraquece o evangelismo e as missões.

Eu alegremente sou membro da Igreja Batista Bíblica Fundamentalista de Soledade(independente de qualquer associação), que eu descreveria como de pastor ecrentes Literalistas [Criacionistas, Dispensacionalistas, Pré-Milenaristas] ;só - Escritura [do Massorético e Receptus] ; Separatistas do Erro; Seguros daSalvação; Só Igreja Local e Independente [não universal- difusa- invisível];[igrejas re-submersoras existiram ininterruptamente]. Eu e minha igreja somos contrários,somo anti: associativismo, ecumenismo e interdenominacionalismo, músicadançável ("cristã contemporânea"), neo-evangelicalismo, pentecostalismo,pragmatismo religioso, psicologismo.


E, se eu morasse em Londres ou Presidente Prudente, poderia satisfazer-me em  sermembro de igrejas "calvinistas moderadas e sem super- exaltação de Calvino",tais como a de Spurgeon e a de Pr. Calvin Gardner (se me aceitassem, claro).



Hélio de Menezes Silva.